Page 334 - 第八屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集

4 第八屆 原住民族與國家法治研討會論文集

鍾興華副主委回應：
我想您大概說的就是，自治的目的，這本來就是自我管理，就叫做自己主人，然後將自己的文

化、祭儀，甚至生活方式都能夠有自己文化傳承延續的一個機會，我想提的部分是一個正確的一個
觀念，那我想這個部分，應該，綜規處有沒有要補充說明的，從16年前談自治，為什麼要自治，它
的目的是不是跟楊法官助理有不謀而合，這樣的情形，科長你說明好了。
曾興中科長回應：

奉交下要說明，我們都在原民會服務過，不要為難我們麼，好拉開玩笑，制度的設計一定有它
的目的，我們常常跟鄉親們溝通談原住民自治的時候，我們不會跟鄉親說，自治就是原住民族發展
的目的，這句話是錯的，是為了什麼事情而自治，這一件事情是我們鄉親自己要想清楚的，自治是
一個解決問題的工具，而不是最終的目的，我記得有一次去某間大學做報告演講的時候，介紹原住
民族自治，底下就有人提問就是說，你們原民會那個自治法，一定要解決我們原住民社會現況一個

很重要的問題，那是什麼問題，他就說，我們離婚率很高，你們那個自治法一定要想辦法解決原住
民離婚的問題，我想說這個我要怎麼解決，然後我要規定離婚必須經過自治區政府同意嗎?當然這
只有天主教國家才會有類似的制度，就是你離婚要經過某一種權威機關的同意，他是不是在講這件
事情，所以如果原住民族自治真的要解決問題，是這個的話，那我設計的自治權限就要包含離婚的

審核權，那這可能就變動到民法制度等等，所以原住民社會對於自治，如果我們的想像真的如你說
的，我們是希望的是民族的存續，當民族存續我們選擇了那個指標，或者是我選擇了那個價值，族
語、祭典、文化等等，這個就變成說我們自治制度的核心，那就變成我們重要的價值，所以在制度
設計的時候，我們當然往這方面去努力，那這個事實上也是這幾年的幾個版本，一直在改變的一個
方向，而不是不像過去一開始談自治的時候，比如說好像我就是要給它一個自治制度，然後國外有

什麼，我就要有什麼，但是現在反而是族人們已經更，更誇進一步了，很多族人已經透過民族議會
或者是部落會議的討論，更清楚的知道說，自己為什麼要自治，我想要自治制度的目的是什麼，所
以我們制度裡面應該要有什麼，現在是我們原住民社會正在發展的一個方向，以上。

鍾興華副主委回應：
謝謝科長，延續一下剛剛說明，早期我們在宣導自治的時候，因為部落族人不曉得為什麼要自
治，現在已經有鄉公所了，為什麼要自治，自治以後我們酒駕就會減少嗎?都會有這樣的一些概
念，不過我想剛剛其實也做這個充分的說明，其實自治的目的，它要能夠做自我管理，自己當主
人，那當然最上位的概念就是說，因為整個原民這樣的機制，它的主權，跟國家的主權關係，是不

是要用什麼樣的方式把它做一個對應，大概是這樣的一個方向。
民眾 B 問：
我現在是法律系大一，我之前有念過東吳的社工系，我現在是輔大法律系大一，那我也跟那個
楊法官助理一起上原專班的課程，我們這邊我跟我的同學，有一個提問就是說，為什麼為什麼在針

對昨天語發法陳新民大法官後面那個文化融合的部分，那為什麼他在釋字 719 解釋的不同意見協議
書上就已經說他，很明顯的就是對原住民有很大的歧視，那為什麼我們這個論壇要再邀請他來就
是，是要看他有什麼改變嗎？謝謝。
鍾興華副主委回應：
你的提問我不知道要怎麼回達，早知道就不要叫你問，719 釋字，有沒有印象，你所謂的不同

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