Page 321 - 第一屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集
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第四場次
綜合討論
與會者林杰同學提問：
我有一個問題想要請教，就是關於原住民傳統領域的規劃對於既存權利者的權利，
現存權益的保障，也就是法治國原則所強調法安定性的原則怎麼來。我想特別請教王怡
仁檢察官還有原民會雅柏甦詠‧博伊哲努先生，清水農場那個案子事實上是94年7月時
候向國產局租用，那租期是10月，到94年12月的時候，原民會以原住民傳統領域為由就
把這個土地就撥用，那之後原住民委員會就一直沒有動作，直到今年三四月間他才有所
動作。然後就全部向花蓮地檢告發說，在土地上耕作的農民全部都是竊佔國土。我想請
教就是關於這種情況，原民會或我們司法機關是要怎麼處理？因為如果過分強調傳統領
域的劃分的話，像阿里山的鄒族或者像梨山上面有一些耕種的農民，他相對於泰雅或太
魯閣族或花東緃谷的金針山，這些農民相對於阿美族或相對於卑南族，甚至是台北盆地
相對於凱達格蘭族，台南相對於西拉雅族，這些都是好像有這種情況發生，要怎麼樣去
兼顧這種情形，照原民會現在的作法，這個地方是我原住民傳統領域，所以你這些漢人
全部就要趕下山，那他們這樣的作法，是不是跟以前清朝巡府沈葆楨開山伏番的方式或
者是劃地番界，漢界的方式，跟日據時代，日本政府把原住民全部趕下山的方式是一模
一樣？似乎激化族群對立，造成族群間這種不平等的現象，正是我們口口聲聲說要維護
原住民跟漢人間權益，消弭族群紛爭的這個原民會，所以我想請教這個部分，謝謝。
王怡仁檢察官回應：
我個人認為這是一個非常實切性非常好的問題，原住民的傳統領域是空的，現在是沒有
人存在的，只有即少數的人在上面狩獵，這是其一；其二是真正實際現在原住民所處的
地區，是漢民族與原住民交織的區域，你沒有辦法去切割它，這是兩個最大的困難。第
二個困難比較簡單，比較清楚，就是法律上沒有辦法切割；第一個問題，當它是一個空
的時候，你怎麼去阻止別人入侵你，你沒有人，你沒有權力，你怎麼去阻止人家入侵你。
然而清水農場是一個更特別的例子，他在這個空的山裏面，照理講本來是原住民的
區域裡面，他卻已經進駐了平地人民，換句話說，清水農場原始是原住民的傳統領域是
沒錯的，但是在民國初年，他們就開始在上面開墾，並且在裏面設置了一個清水農場。
最早是政治犯、後來又管制流氓，然後讓他在那裏種田，問題來了政府機關卻撤手了，
而原住民團體卻沒有辦法管理。
原住民委員會主張說，它因為已經被劃歸為傳統領域了，所以它主張撤消原來的租
賃契約。但這個部分，檢察官是不會去起訴他的，平地人民依照曾經存在的契約而佔用
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