Page 442 - 第六屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集

兩千三百萬的非原住民還有人願意提出確實他是主流社會有的一些疑問，那剛才

柴律師已經有做了一些補充，我也想說一下就是說，為什麼我們現在會看到包含
原住民文化上面沒有看到百分之百、近乎百分之百的規範保存下來？因為我們如
果從時間點上面切開，切開前面也切開未來看到現在的狀況的話，那這當然是我
們目前所看到的情況，之所以會有這樣的情況呢，我們必須要看的是這一百多年

來當國家在原住民族的土地上面，不管是說政治經濟社會文化或生產，各式各樣
的所有東西都被限制的時候，那狩獵是其中的一環。在他們的土地上頭這些全部
都是被限制、國家有各式各樣的管制在他們身上的時候，原住民在挑戰的規範其
實不是在挑戰他自己內部的規範，而是在挑戰國家的規範，但是他這種挑戰的方

式是沒有辦法找到一個出路的，也就是他的生計仍然有種種的困難。
那在這種狀況之下，我們國家法令即使轉型了，開始想要略略的開放，然後
所謂的尊重原住民的文化或是規範，但是老實說，仍不是一個整體的、有效的回
復的狀況之下，原住民在這種夾縫當中，他自然就會出現一個他不信任國家的規

範，而且他對於自己的規範因為時間已經有點遙遠了，而且情境已經改變了，所
以他會用某一種像剛剛柴律師所說的，他其實是有一點在搖擺、混亂當中，他想
要重新找回他自己。那如果我們可以這樣子理解的話，就會知道一個重製的、而
且沒有理解原住民自己是用什麼樣的規範在自我管理，然後我們現在看到的這個

結果就是，國家規範不會被遵守、傳統規範可能也受到瓦解，而且需要很長的時
間才能夠去復原。
另外提到的就是說，我們看到某一些人有比較好的規制的狩獵狀況，我們覺
得很難過，那我也必須要講說，在這一百多年來原住民眼睜睜的看著他們賴以維

生的土地、而且是要傳給世代祖先的土地，被我們所有的國家機關要不就是用一
種破壞環境的方式在出租、在核准使用、在標售、在規劃森林遊樂區，然後設置
了各式各樣的設施還有風景管理區，原住民看到這種狀況，只能慘不忍睹、眼淚
流到乾，他都沒有辦法阻止這樣的現況的發生。所以當我們在說，原住民如果主

張了他的傳統領域，那漢人要去哪裡呢？原住民的傳統領域並不是在要求排外，
或者是像我們理解的、我們用漢人的方式去思考傳統領域，那其實就完全誤解了
傳統領域的概念。也許我們的自然資源管理機關，特別是像林務局，當我們真的
去了解什麼叫傳統領域的時候，我們就會知道林務局在後來，過去當然是在砍樹

嘛，但是現在比較朝向保育以及可持續發展的目標，大概你也能才從原住民的傳
統規範裡面去找到你們的夥伴。所以我們看到的就是原住民有批評我們公部門的
部分，公部門或者我們的主流社會也認為原住民有「沒有那麼傳統」的部分，那
我覺得最佳的方式就是在原住民裡面，這種為了要堅持自己的傳統、捍衛自己的

領土而且可持續性發展的這些人，國家應該要有能力去辨識出這些人，一起跟他
們合作。
至於在談到，我們想像原住民成為一個主體或組成一個政府之後，會不會傷
害他自己的成員？會不會對外面的成員造成一些侵害？要如何救濟？那我只能

夠很簡單的講說，如果中華民國跟原住民族在比如說在目前這個階段，就討論出

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