Page 73 - 第七屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集

報告人林明昕教授回應：

您提到的問題也是我的一些感慨，其實原住民就法治來看，你可以全球去比，
可以排名前三名，民主法治，有些做法其實是獨步全球的，像比如說是原民特考，
全球大概找不出第二個。可是我們現在原住民法律修法已經不是問題，我們那們
多很有力量的立委，可是我們最大的問題是力不足以執行。原因就是在很多法治

的建構裡面，很多的法裡面我們並沒有弄上罰則，像我們在協成原住民教育法的
時候，罰則原先是有，後來被抽掉了，還有其他本來都有罰則的，後來都被抽掉
了。我們那個法問題就是那個武器就不夠了。變成是它是特別法，可是在適用上，
很多政府單位反而優先適用一般法，再考慮原住民機關法，跟教育法。

所以我們立越多的法，我們挫折感越大。我們不是執行了那麼多的東西嗎，
結果我們改變了沒有？對不對。所以我們現在在立法上的技巧要展現我們這個，
還有執行的力度方面的機制設計要考慮到，尤其是在法律裡面放進去一些罰則，
這遵不遵守都無所謂。原住民教育法就是這樣，他不遵守你又能怎樣?對不對，

就不能這樣，所以原住民基本法其實內涵在全球來講是滿不錯的，可是問題是好
像都是個原則，框架性的東西，道德性的勸說而已，理想的追求。但實際上執行
力、實踐力是很大的問題，這究竟是屬於我們內部的問題，還是跟政府整個本身
都有關係。

參與者 C：
謝謝主席，我第一個請教林老師，可能是定質的問題，基本上如果說法的，
法性、法格先確定下來的話，有他們的位階，基本上是上位的會比較好。那再來
是法位、法階當然就應該不成問題，當然如果是細節法意是不是就比較可以確定。

第二個我請教第二個高老師，可能是定性的部分，不好意思那個 segmentation，
您在國外的時候，它是零碎化呢，還是明確化？另外一個非常簡單，如果公法人
的話，我們又借行政法人化，行政法人化會不會是一個解方，當然我是借用社團

法人、財團法人還有行政法人，因為國家，剛您有聽到，鄉園，所以國鄉，因為
您認為大概是鄉民組織，那右邊是家園，這四個方格似乎可以用，最後你至少，
那個處長早上跟您打招呼了齁，我請問一下我今天把這個，我如果把它改成自決
的話，我把自治改成自決，您會不會認為這必須要重新來過。就是定性和定質，

那當然自決、自主兼具的話，自決和自治兼具的話是不是就是自主？麻煩引導，
謝謝。

參與者 D：

大家好，我是行政院政務顧問伊凡諾幹 Iban Nokan，那我們說後原住民族解
放運動，或者是權力運動它的目的很大的一部分是在進行所謂的去殖民也好，或
者是要求國家要返還被剝奪的各項的權利，比如說從八零年代的原運開始要還我
土地、還我語言、還我傳統領域、還我名字，原住民的身分、族群這個證明等等，

甚至就是上禮拜我們在台大文學院有文物返還，文物表本傳統社會等等的。那跟

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