Page 75 - 第七屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集

聯邦跟邦的關係是國家跟國家的關係，都是英文上 state 的概念，只是一個是

federal 的 state 一個是一般的 state，那他後來在設計上，還是得從原來從地方自
治發展出來的那一套模式套進來，所以因為這個就是這樣子，想像不出來，還有
太多不一樣的性質，所以並不是可以說只要是民主的自治，就絕對不可以思考用
地方自治這種模式、制度來做為設計的基礎，我是覺得特別在強調民族這一點是
可以的，以上，謝謝。

報告人高德義副教授回應人：
剛才一個問題是問我零散化的問題，我為什麼說零散化，因為設定部落公法

人，設定那麼多的公法人這樣子就把原住民的力量，族群內部就分得那麼多，其
實我理想中的自治應該是三個層級，就是鄉、族、泛原住民。這樣子的自治體就
比較整合性，而不會零散化，力量就大，整合性越強，對政府的談判能力也就越
高，就可以爭取到更多，然後可以有的保障更多，我所謂的零散化就是這個意思，
化整為零就是這個意思。

主持人王瑞盈處長：
有關自治、自決、自主三個名詞，其實核心的價值都是主題性的呈現，納在

主體性來講其實就是一個族群行動的自由。一個族群文化的集體共同記憶，以及
集體的共同決定，所以其實歸結到後頭就是基本法第四條的自治之路，其實就是
這樣，不管是自主、自決其實最後都是走上自治之路，最後伊凡委員提到的是不
是完成自治法之後再來處理公法人的問題，這其實是一個政策的構思方面，會納
入裡頭。

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