Page 377 - 第二屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集
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綜合討論實錄
假借，不然我們的部會就永遠在那邊推、在那邊擺爛，跨部會的協調我一直沒有
看過。坦白講，如果有一個很有幹練的行政院長或總統願意站出來的話，其他部
會不敢怎麼樣。我到目前為止看到最有幹練的是陳清南。又不是在參加 WTO 談
判，每一次的代表都不一樣，每次講好的東西都翻臉，好像是在聯合國一樣。坦
白講就是漢人在騙原住民、欺負原住民。不過基本上我覺得有個原則，在紐澳美
加，如果你有兩種選擇的時候，你要站在最弱勢的立場去詮釋。就好像我在改學
生的運改的時候，十分裡我要給他七分還是五分呢？我就會給七分。站在學生的
立場來講，對他有利，就像這樣子。最後我再分享一分鐘就好。我最近在做關於
Inuit 的自治政府的部分。因為加拿大的刑法是放在聯邦政府，所以 Inuit 政府那
邊只能限於民法，不過他們有個復古的方式。他們去找一些耆老在開庭的是後提
供一些慣例。他們在現有體制規範之下，還是很用心。如果你有新的話，你可以
主動去找耆老知道我們過去是怎麼樣子的。這是以上跟大家做的分享，謝謝。
主持人：林江義 主任委員
非常謝謝施老師。大家注意一下施老師的長相，很多很多的非原住民還以為
他是原住民。我們在民國 93 年帶著他到行政院為原住民族基本法的草案做辯護
的時候，他把很多相關中央部會的官員罵了一頓，後來那些官員很多以為他是原
住民，就說：「你們吶，你們吶……」施老師就說：「什麼你們，你們以為我是誰？
我跟你們都一樣啊？」所以我每次看到施老師都覺得欠他很多的人情。對於現在
的原住民基本法，各部會的見解還不是很一致，我相信他心中很傷心。
高老師，我們都是原住民，不要講那麼嚴肅，現在輪到你講一些輕鬆點的。
與談人：高德義 主任
謝謝主持人。各位先進前輩大家好。我會在台上主要是因為我必須站在一個
承辦單位的立場。真的是非常感謝這兩天各位參與的熱烈跟積極，有始有終，真
的非常感謝各位。我們更感謝行政院原民會對這個研討會的支持，所以才有這樣
子的機會大家來進行交流。我希望這樣子的會議能夠繼續進行下去，也讓比較正
確的單位來承辦。我們原住民其實喜歡工作跟娛樂結合在一起，不然這樣子他們
嚴肅的人上廁所都不方便。其實明年的舉辦方式我們可以彈性一點，嚴肅跟娛樂
都加進去，比如到台東來辦然後順便去美麗灣關懷一下。我希望原民會繼續支持
像這個研討會這樣的活動。我這裡有兩個建議：
這兩天聽下來，我們討論了很多的個案很多的議題，但實際上我們都缺乏科
學性的資料，也就是我們缺乏原住民的司法統計資料。我們都一直在談很多的東
西，但我們很少原住民的判例。所以我要建議我們的政府，因為其實在美加紐澳
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