Page 153 - 第七屆原住民族傳統習慣規範與國家法制研討會論文集

會議實錄

主持人杞明錫參事：
非常榮幸來參與這樣一個會議，那麼首先來介紹一下第二場次的題目、發表

人即與談人。第一個題目是部落公法人定性論部落公法人之權限與任務，發表人
是國立政治大學法律學系吳秦雯副教授，掌聲歡迎，與談人是桃園地方法院施育
傑法官；第二個題目是部落公法人制度開發芻議；最小限法人概念與漸進式開發
策略，發表人是中央研究院法律研究所的吳宗謀研究員，與談人是國立台北教育

大學周志宏教授；第三個題目是部落公法人是什麼呢？到底從法人、非法人的概
念談起，發表人是法務部法律事務司的科長賴俊兆科長，他也是原民的法律專家，
另外一位是台中高等法行政法院的張升星法官，他也是對原住民法律的實務非常
了解，因為時間關係，他現在還沒到場，我們就開始，掌握時間，那我們就開始
請第一個題目的發表人吳秦雯教授。

與談人施育傑法官評論：
主持人、各位實務界，吳老師，在場有兩位吳老師，我後面就是講發表人這

樣子，比較不會誤會，現在時間是兩點大家應該比較想睡覺，先說個笑話。第一
個我在這排裡面應該算是最肉腳的，所以我先承認，我也在想主辦單位找我來與
談，到底要與談什麼？我後來終於知道要找我與談什麼，要從我生活經驗出發。
我講一件事情，我在第四屆，現在第七屆，第四屆原住民法治座談會的時候我曾

經發表一篇文章。那現在到第七屆的時候，突然在前兩年我恍然大悟部落原住民
族到底想要什麼。為什麼會這樣呢？因為我結婚了。你會想說結婚跟這個有什麼
關係，因為結婚之後，我老婆她就說，你要買什麼東西跟我講，你薪水都給我。
你要買東西你就去買沒有關係，但是要跟我講一聲，我就說為什麼我要跟你講一

聲，這是我賺的錢，我想去買東西，不行嗎？她就說反正我都有給你啊，你只要
跟我講一聲就好啦，然後我們就這樣無限地迴圈吵下去，知道意義在哪裡嗎？原
住民族在自己生活的習慣、文化，他有自己的主體、自己喜歡的生活，為什麼要
你管？國家說你只要跟我報備一下，你只要做什麼都可以。奇怪，我為什麼要跟

你報備？這是個很大一個問題，從這一刻開始我就深刻地了解到說，原來，這才
是主體。所以我現在在婚姻之中，還是沒有主體，我老婆今天應該沒有來，出去
不要講，當然上面是開玩笑的，我們後面進入這個發表人吳教授的文章。
這篇文章裡面具體地從公法人開展，部落公法人的權力、義務跟公共任務，

並且質疑，在最後結論是認為說，是不是在提升自治方面，這個手段似乎不能那
麼達到自治提升的目的，而反而是可能要承載任務，不知道我的理解，如果有錯
的話再請吳教授指正。後面在這個類型化的時候，把公法人去做類型化，然後把
部落公法人去試著切入，並且指出部落公法人在內部組織和定性的權限都還有待

形成，我想最重要的一點，也是將來各位聽者、各位老師、還有我個人的業務性，

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